Magyar Elet, October 18, 1987

              -- ?:
1987 otaóbeV 18 MAGYAR ÉLET 5 oldal
Az elkeseredett Viiiccnt van Gogh lSSü-fae- n azt ina Teo ne-vű
fivérének: „Meg mernék esküdni hogy a napraforgóim
ötszáz frankot is megérnek " Ez év április 6-á- n londo-n- i
idő szerint délután hat órakor a Cluistie's eég áiveré-s- n
azonban nem ötszáz frankért hanem csillagászati üsz- -
segért 3!)9 millió dollárért kelt el az egyik Napraforgó-ké- p
Ekkora pénzt még soha nem fizettek műalkotásért
de a szakértők szerint ez még csak a kezdet
Művészi érték vagy haszon? Egyáltalán van-- e olyan
festmény amelyik ilyen sok pénzt ér? Bizonyos értelemben
igazságtalan ez a kérdés Végül is Van Gogh napraforgó-képe- i
egy tekintélyes művész közismert remekművel A
szépséghez hasonlóan egy egyedi műalkotás értéke is a
szemlélő értékítéletétől függ Mégis kevés köze van a mai
műkincskereskedelem egyre borsosabb árainak az esztéti-kumhoz
A múlt év decemberében 11 millió dollárért el-adott
Manet-ké- p — a Rue Mosniers útkövezökkel — kelle-mes
műalkotás de jószerével ismeretlen Még ugyanabban
a hónapban az elmúlt húsz évben először piacra került
Rembrandt-képér- t 103 millió dollárt adtak februárban pe- -
dig a Jacques-Loui- s festette Tclemachos és növekvő számú műgyűjtő közül aki saját galériát
ris búcsúja — amely néhány kritikus szemében közönséges
giccs — 41 millió dollárért kelt el — A piac nem érti a
szépség nyelvét csak a pénzét — mondja Sir WillLam Rees-Moo- g
a londoni Times korábbi szerkesztője aki most a
Brit Művészeti Tanács elnöke — Ezek a csillagászati árak
arról árulkodnak hogy a világ el van árasztva pénzzel
amelyet nem tudnak hasznosabban felhasználni
Könyörtelen drágulás
Gazdagok ezrei döntöttek úgy világszerte hogy pénzü-ket
műkincsbe fektetik azt remélve így megvédhetik va-gyonukat
az inflációtól bebiztosíthatják magukat a bizony-talan
pénzpiaccal szemben és hosszú távon fialtathatják
a vagyonukat A legdrágább műalkotások keszlete — na-sonló- an
a másik kedvelt befektetési területhez a telekhez
— állandó A régi mestereket vagy a manapság különösen
kedvelt impresszionistákat nem lehet feltámasztani E mű-vek
iránti kereslet hasonlóan a leiekkereslethez évről év-re
nő
A művészet mint pénzbefektetés a beavatottak hajdan
oly zárt világának bizonyos demokratizálódását hozta Ma-napság
az árveréseken ismeretlen arcok tömege jelenik
meg legyenek akár mikroelektronikából hirtelen meggaz-dagodott
amerikai fiatalok akár pedig japánok akik a
nemzetközi műkereskedelemben a múlt évben már a mű-veletek
tiz százalékát bonyolították le egyre izmosodó pén-zükkel
Akik még nem jelentek meg ezekben a körökben
azok sem tudnak ellenállni a szerzési és birtoklási vágy-nak:
nekik olt vannak a kicsiny játékautók az ásatag já-tékmackók
és ki tudja még mi A rekordösszegért elkelt
kopott játékok és a valóban értékes műkincsek eseteben
ugyanaz az önkéntelen kérdés ötlik fel az emberben: egyik-másik
gyűjtőnek több talán a pénze mini az esze? És
vajon örökké tart ez az üzleti fellendülés? Noha Chr'stop-he- r
J Bürge a Chrislie's amerikai ügyleteivel foglalkozó
elnöke azl jósolja hogy állandóan növekedni fog a szép-művészeti
alkotások ára mégis kénytelen elismerni az
égbekiáltóan nagy pénzek egy kissé nyugtalanítani
Es nemcsak a magas árak miatt van nyugtalanság
Egyes művészettel foglalkozó körökben inkább úgy érzik
hogy a több millió dolláros vásárlások tulajdonképpen ma-gát
a kultúrát veszélyeztetik Amikor egy mestermü egy-szerű
— ha mégoly drága — árucikké válik akkor a mű-vészetfelfog- ás
változott meg Egy jelentős műalkotást vé-gül
"is olybá vesznek mint egy versenylovat vagy bármely
más jövedelemnövelő vállalkozást Persze mindig is pénz-szerző
akciónak tekintették bizonyos fokig Már a nyolc-száz
évvel ezelőtti Kínában arról panaszkodtak a filozófu-sok
hogy a műélvezet üres divattá lett és a
árunak és megvesztegetés tárgyának tekintik
A mostani ugrásszerű áremelkedésnek kézenfekvő oka
van — Beleillik ez a klasszikus inflációs sémába — mond-ja
lord Gowrie a Sotheby-- s angliai elnöke korábbi brit mű-vészetügyi
miniszter — Egyszerűen több a dollár mint a
műalkotás Ha a kereslet növekszik a kínálat pedig csök-ken
akkor mindez könyörtelen drágulásban fejeződik ki
S bármennyire is képtelenség a mai árak olcsónak fognak
tűnni néhány éven belül Maurice de Vlamincnak aki Ma-üss- e
mellett a „vadak" legismertebb képviselője volt egyik
festménye világosan bizonyítja lord Gowrie tételét 1903-ba- n
335 ezer dollárért adták el tavaly újból kalapács alá
került és közel 657 ezer dollárért kelt el — öt százalék hí-ján
a kétszereséért
Kedvtelés és üzlet
Eddig szinte valamennyi művészeti korszak és stílus
élvezte az árrobbanás előnyeit Mohón kapnak a régi mes-terek
és az impresszionisták művein alig véve figyelem-be
a szakértők értékelését vagy a művész nevét Különö-sen
kapósak lettek a XIX századi és a XX század eleji
amerikai festmények amelyeket eddig alulértékeltnek tar-tottak
Nos manapság már korántsem olcsók George Ca-le- b
Bingham Vidám tutajosok című 1846-ba- n készült fest-ménye
melyet egy amerikai művészeti magazin „az ame-rikai
művészet utolsó magánkézben lévő gyöngyszemének"
nevezett 6 millió dollárért kelt el januárban — ez eddig az
amerikai festményekért fizetett rekordár A kortárs mű-alkotásokért
fizetett összegek szintén egyre magasabbra
szöknek Jasper Johns müve Az ablakon kívül tavaly 36
millió dollárért kell el 1600 százalékkal nőtt meg az ára
amióta 1960-ba- n először kalapács alá került
Az árharcot vívó gyűjtőket más fából faragták mint
szelíd elődeiket — Ezekkel az emberekkel még soha nem
találkoztunk árveréseken ezek már az első alkalommal
eszelősen licitálnak — mondja Philipe Garner a Sotheby's
szecesszióval foglalkozó vezetője Az „újgaz-dagok"
azt remélik hogy műtárgyak vásárlása révén tár-sadalmi
megbecsülésre is szert tehetnek Ennek a straté-giának
is megvannak azonban a buktatói — A drága pén-zért
megszerzett műtárgy mostanában a társasági élet kö-telező
részévé vált rajtuk keresztüí az emberek bebocsá-tást
remélnek egy kifinomult világba olyan eszközök révén
amelyeknek semmi közük az esztétikai értékekhez — mond-ja
Rees-Moo- g — Olykor persze rettenetes ostobaságot is
elkövetnek: túl magas árat fizetnek első osztályú művészek
huszadrangú műveiért %
Sok gyűjtő — akár nyereségvágyból akár a státus-szimbólum
kedvéért vásárolt műtárgyakat — rövidesen a
műgyűjtés rabjává válik Ez történt A Alfréd Taubman- -
Ki ad többet érte?
Pénzteailás eSIen műremek
nal az amerikai ingatlanközvetítővel és építési vállalkozó-val
akinek a műtárgyak iránti farkasétvágyát egy Joek-so- n
Pollock-képtö- l a kínai bútorokig bármi csillapíthatja
Három éve magát a Sotheby's céget is megkaparintotta
ily módon magánkézbe véve a háromszáz éves angol árve-rési
intézményt amelynek közpon'ját Londonból New York-ba
költöztette át Mások pusztán a vásárlás izgalmáért va-dásznak
műtárgyakra Macuoka Szeidzsiro japán ingatlan-mágná- s
dollármillióktól duzzadó csekk-könyvv- el portyázik
bevásárló" körútjain keresztül-kasu- l a világban: sokkal
inkább a vadászat mint a művészet bűvöli el — Ha egy-szer
megszerzek valamit többé már nem érdekel — mond-ja
a sajátos lelkületű gyűjtő — Beteszem őket a raktáram-ba
Vagyis a saját tokiói múzeumába Macuoka csak egy az
Dávid Aucha-legyr- e
kezdik
műalkotáso-kat
osztályának
nyitott megtöltve azokat a saját készletéből való műkin-csekkel
Charles Saatchi az angol reklámszakma mágusa
akinek birtokában van a modern művészet néhány legis-mertebb
alkotása a londoni Camden Townban működtet
egy múzeumot ahová csak előzetes bejelentésre lehet el-látogatni
A japán Josi Csozo számára a műtárgyak egy-aránt
jelentenek kedvtelést es üzletet: párizsi és tok'ói ga
leriálban kepékkel üzletel Tokiótól nyugatra fekvő vidéki
múzeumában viszont bemutatja magángyűjteményét
A legtöbb műgyűjtő azonban szerényen a háttérben ma-rad
A birtokukban lévő műtárgyat biztonságos helyen tart-ják
mivel félnek a tolvajoktól Személyesen sohasem csak
közvetítőkön keresztül tárgyalnak ha mégis közvetlenül
akkor viszont telefonon tartják a kapcsolatot az aukciós
céggel így volt ez a Van Gogh-ké- p kikiáltásakor is Csak
többhetes titkolózás után derült fény az új tulajdonosra
amely a japán Yasuda Fire and Marin? Insurance bizto-sító
cég
„Szerezzenek hatmilliót!"
A Chrislie's és a Sotheby's cégek (az utóbbi kissé na-gyobb
az előzőnél) az aukciók világának óriásaiként fősze
repet játszottak abban hogy ujabban magasra szokott a
mütárgyvásárlási láz Mindkét cég igyekszik kielégíteni az
újfajta gyűjtök igényeit azért tesznek közzé ravaszul meg-szerkesztett
brosúrákat és ezért visznek világhírű műal-kotásokat
árverés előtti bemutató körútra Van Gogh Nap-raforgók
című képét a Chrislie's cég tokiói New York-- i és
zürichi képviselete is k'állítotla mielőtt Londonban elár- -
I vérezték volna A Sotheby's cég is hasonlóképpen búcsúz
tatja a hires műtárgyakat: március végen a New York-- i
bámészkodók ezrei órákig áll lak sorba hogy egy röpke
pillantást vethessenek a néhai windsori hercegné Mrs
Simpson árverésre kerülő ékszereire Az aukcióra egyéb-ként
Genfben került sor april's 9-é- n Az ilyen „trükkök"
persze szépen kifizetődnek az 1986-o- s őszi aukciójukon a
Sotheby's cég üzletkötése látványosan 74 százalékkal emel-kedett
míg a Chrislie's cégé csak 22 százalékkal nőtt
Amilyen mértékben új korszakot jeleznek a rekordo-kai
megdöntő aukciós üzletek olyan mértékben jelenlenek
ezek rossz hírt sok múzeum számára Egy olyan gazdag
műgyűjtővel szemben aki gyakran másodpercek alatt dönt
egy-eg- y műtárgy megvásárlásáról a múzeumnak hónapok-ba
telhet míg jóváhagynak egy nagy összegű vásárlást
Sok múzeumigazgató úgy látja hogy a csillagos égig ker-getett
árak egyszerűen kizárják őket a komoly alkudozás-ból
Még abban az esetben is ha a magángyűjtők nem
csapnak le az ilyen müvekre a múzeumok többsége kény-telen
átengedni a terepei néhány náluknál sokkal gazda-gabb
intézményeknek mint például a Los Angeles közelé-ben
lévő Gelty Múzeumnak Az a 28 milliárd dollár érté
Operettek
PETRESS
a Fővárosi Operett Színház
Jászai Mari-díja- s kiváló művésze
a nagyoperettek — Csárdáskirálynő
Sybill Luxemburg grófja —
primadonnája az új magyar operettek
— Állami Áruház — sikerre vivője
film- - és tévésztár
ZSUZSA
a Fővárosi Operett Színház
szubrett sztárja az új generáció
legtehetségesebb
Fergeteges táncai elragadóak
I
kű adomány amelyet az ifjabb J Paul Getty vagyonából
kapott a múzeum azt jelenti hogy az intézmény évente
több mint 60 millió dollárt költhet mütárgybeszerzésre s
ez önmagában jelentősen befolyásolhatja a nemzetközi ára-kat
Persze arról koránt sincs szó hogy a régi neves mú-zeumok
tönkremennének Valójában a legtöbbjüknek több
műtárgya van mint amennyit ki tudnak állítani Sir Ha-rol- d
Acton brit bölcsész és író például nemrégiben fel-ajánlotta
hogy Firenze városára hagyja toscanai villá-ját
és olasz műalkotásokból álló pompás gyűjteményét A
városatyák nagyon szépen köszönték de nem kértek belő-le
Azzal magyarázták ezt a furcsának tűnő lépést hogy
műtárgyakból és történelmi dokumentumokból való kész-letük
'gyakorlatilag már kezelhetetlen
Az európai múzeumigazgatóknak mégsem ez a fő gond-juk
hanem a gyéren csordogáló pénz A londoni Taté Gal-ler- y
— amely évente csupán 27 millió dollárt költhet vá-sárlásra
— nagyon szeretné megszerezni John Constable-ne- k
a XIX század eleje kiváló angol tájképfestőjének iz-galmas
müvét a Waterloo-hi- d megnyitását Sajnos az is-meretlen
magángyüjtő akinek tulajdonában van a kép
komoly összeget ker érte A mű ha szabadpiacon értéke
sítenék hamar gazdára találna Az eladás esetén várható
jelentős adócsökkenés kedvéért a tulajdonos
adott — Tate-na- k arra hogy összekaparjon 6 millió do-llárt
amelyet már elfogadható árnak tartana A múzeum
gyűjtőakciót indított de most alig egy hónappal a határ-idő
lejárta előtt még mindig 800 ezer dollár hiányzik
„Na üssön már!"
Ha a Tate-ne- k nem sikerül előteremtenie a pénzt a
Constable-ké- p még nem fogja szükségszerűen elhagyni a
szigetországot Árverésre kerül majd sor amelyen egy
külföldi akár meg is vásárolhatja a müvet ám a műtár-gyakra
vonatkozó jogszabályok a múzeumnak további hat
hónapot biztosítanak arra hogy megkísérelje összegyűjte-ni
az eladási összeget S ha ez sikerül akkor a kép Angliá-ban
marad
Más országok ennél szigorúbb intézkedéseket tesznek
hogy a remekmüveket ne engedjék külföldre vinni Az
olaszországi hatóságok — hogy megvédjék az ország felbe-csülhetetlen
értékű műtárgyvagyonal — úgynevezeti bi
adnak ki ha íelenlős művel fedeznek lel A tu
lajdonosnak ezután be kell jelentenie ha a műtárgy eladá-sát
tervezi így módon biztosítva elővásárlási lehetőséget
az államnak A bizonylati listán szereplő tárgyakat sem-milyen
körülmenyek között nem szabad kivinni sőt gya-korlatilag
még egyik házból a másikba sem szabad átszál-lítani
őket a kormány engedélye nélkül A nemzeti értékel
jelentő műtárgyak külföldre szállítása ellen úgy védekez-nek
hogy a kiszállítás előtt bármelyik ötven évnél régeb-bi
műtárgyhoz hivatalos engedélyt kell szerezni Ezzel el- - -
Kevésbé emelkedett han-gulatban
járom a szombati
piacot Spenótot már hatva-nért
is kapni barackot ötve-nért
a dinnye húsz körül
van az alma színien zola-paprikát
végül is harminc-hatért
vettem paradicso
mot — kissé megercszke- -
Intercontinentd Promotions Ltd RENDEZÉSÉBEN
SZENZÁCIÓS SZÓRAKOZÁS Dalok Szárnyán
Budapesti revü két részben
slágerek sok-so- k tánc és vidámság
Részletek a Hegedűs a háztetőn" című nagysikerű musicalből
ZSUZSA
KOVÁCS
képviselője
lehetőséget
zonylatokat
Félfüllel Pesten hallottuk
HARANGOZÓ TERt
népszerű táncdalénekes szlár
bemutatja legújabb műsorát
FARKAS BÁLINT
a (Fővárosi Operett Színház
nagytehetségű bonvivanja
táncos-komiku- s a közönség kedvence
SZUHAY BALÁZS
a nagy nevettelő
a Vidám Színpad komikusa
a Rádiókabaré tagja
tévésztár kitűnő parodista
Zene: SILIGA MIKLÖS — SOÓS ERVIN
Rendező: BIRICZ TIBOR
BRIDGEPORT — November C-á- n a Besscmer Centerben
NEW BRUNSWICK NI — November 7-- én a Szent László Hallban
NEW YORK — November 8-- án a Júlia Richman High School színháztermében
317 East 67th Street (Second Ave és 67th sarok)
OTTAWA — November 13-á- n a Magyar Házban (43 Capital Dr Nepean Ont)
Jegyek kaphatók: Magyar Ház (G13) 225-875- 4 Győrffy Lajos (613) 829-348- 1
MONTREAL — November 14-é- n a Westmount High School színháztermében
(4350 St Catherine W) Jegyek kaphatók: Délibáb Stúdió (514) 849-28- 03
TORONTO — November 15-é- n este 7 órakor a Bickford Park High School
színháztermében 777 Bloor St W Közel a Christie-he- z Belépőjegy: S160O
BRANTFORD — November 20-á- n pénteken este 8 órakor a Magyar Házban
WINDSOR — November 21-é- n szombaton este 8 órakora Mindszenty Hallban
Jegyelővétel: Márton Mária (519) 966-584- 3 Oláh Lenke (519) 948-756- 3
CLEVELAND - November 22-é- n vasárnap du 4 órakor a Fairview Park
High School színháztermében Jegyelővétel: Budapest Arl'Center (216) 476-918- 0
Jegyelővétel: Bukovec Magdi 638-006- 2 International Travel Service 519 Bloor
St W Tel: 537-313- 1 Tóth Photo Studio Egünton Sq Plaza (Victoria Pk Ave &
Eglinton) Te!: 755-14- 65 EurópaKönyvkereskedés 408 Bloor St W Tel: 922- - 8739
Intercontinental Restaurant 456 Bloor St W Tel: 534-785- 9
dett lecsónak való — tizen-nyolcért
Drága
Illetékes mondja a tévé-ben
hogy nincs igazunk: a
zöldség-gyümölc- s nem drá-gult
tavaly óta illetve ta-valy
sem került volna keve-sebbe
mint az idén ám ak-kor
Csernobil leverte az ára-kat
Minő szerencse hogy idén
az ingünket is ráfizethetjük
a vasárnapi ebédre
1
KOCSI
KM-RE- L
3fP%
érték hogy az olasz műalkotások többsége nem kerül el
olasz földről és a helyi árak is alacsonyabbak maradnak:
csak töredékei annak az összegnek melyet kiillöldön fi-zetnének
értük
Ez az olaszok nagy szerencséje különben sok műkin-csük
már amerikai falakon díszelegne sőt manapság mar
valószínűbb hogy Japánban
Amikor a kedvencekről van szó a japánok igen bőke-zűek
Tavaly a japán gyűjtök es múzeumok két Renoir-képe- t
vásárollak mindkettőjükért 13 millió dollárt űzet-tek
46 milliót egy Piet Mondrian-müér- l és 22 milliót egy
Monet-festményé- rt Azonban az energikus Macouka Szeid-zsiro
kivételével — aki egy izgalmas licitnél így sürgette a
k'kióllót: — Üssön mór üssön már! — kevés japán me-részkedik
személyesen az árverésekre — Alig látjuk őt
— mondja Noel Annesley a Christie's Mauson és V'oocU
Ltd elnökhelyettese — Visszahúzódóak és rendszerint
képviselőket küldenek maguk helyett — Otthon ellenben
más a helyzet A gyűjtők több mint négyezer galériát tar-tanak
fenn országszerte de még a nagy áruházak is he-lyei
biztosítanak a műtárgyak számára
A japánok menekülnek az „új" művészet elől míg az
európai és az amerikai gyűjtök körében ez mos) a nagy
divat Látszólag csillapíthatatlan az étvágyuk a fiatal te-hetséges
és olykor különc művészek festményei iránt A
New York-- i kortárs művészei egyik új hercege a brookly-n- i
születésű Jean Michel Basquiat aki még néhány évvel
ezelőtt is csak a New York-- i földalatti kocsijait firkálta
össze Azután a pop-a- rt néhai nagy alakja Antly Warhol
a szárnyai alá vette őt Ma Basquiat sajátos felfogás sze-rint
festett müvei — melyeket hol briliánsán primitívnek
dicsőítenek vagy pedig hülye kriksz-krakszokké- nt elutasí-tanak
— 25 ezer dollárért kelnek el sőt olykor még töb-béri
is
Néha jobb a bank
Többek között Basquiat is hasznot húz azokból a törzs-vevőkből
akik „lenn a melyben" vásárolnak személye-sen
szerezve meg így egy-eg- y művésztől számos alkotást
Ezek a vevők őszintén remélik hogy beüt az üzlet egy új
Picassót fedeznek fel és jol megszedik majd magukat az
alulértékelt vásznak későbbi eladásakor De mi történik
akkor ha a fiatal művész időközben kimegy a divatból?
Nos akkor elkerülhetetlen hogy jó néhány spekuláns pad
lása tele lesz majd gyakorlatilag értéktelen vásznakkal
Az ilyen szerencsejálek nagyon drága mulatság lehel
A műtárgyak utolsó nagy árzuhanása egybeesel! az 1973—
1974-e- s közel-kele- ti olajembargóval — Az élvonalba tar-tozó
müvek nem sokat veszítenek értékükből de a másod-rendű
munkákból álló gyűjtemények — em-lékszik
vissza Geraldina Norman a londoni Times árve-rési
tudósítója Az angol vasutasok nyugdíjintézete amely
úgy tizenöt éve kezdett pénzt fektetni a művészetbe mos-tanában
kezdi eladogatni gyűjteményének néhány darab-ját
többek közölt régi mesterektől való kétezer metsze-tét
ügy látják egyik-mási- k a vásárlási árnak csupán a
kétszeresét fogja „hozni" Ez azt jelenti hogy a nyugdija-sok
jobban járlak volna ha bankba tették volna a pénzü-ket
Talán elérkezett az idő hogy némileg óvatosabbak le-gyenek
azok akik műtárgyakba fektetik a pénzüket Az
utóbbi időben már összeomlott egyszer a piac: a régi vad-nyugati
művészet értéke egyik napról a másikra össze-zsugorodott
amikor a texasi— oklahoinai olaj mezük gazda-sági
ereje csökkent A bronzbölények azonban nem Van
Gogh-o- k Az Angol Bank szerint az az ötszáz frank ame-lyet
Van Gogh akart a képért manapság átszámítva körül-belül
ezer dollárt érne Az árak tehát ugrásszerűen emel-kednek
— ne feledjük a Napraforgókért csaknem 40 millió
dollárt adtak ám a Yasuda biztosító az árverés nyertese
teljesen biztos lehel abban hogy remekművel vásárolt
nemcsak esztétikai hanem pénzügyi szempontból is
THERMAL HOTEL MARGITSZIGETEN
2 Hetet fizet 3 Hetet tölt el $1 69900-tő- l
(repülő transferek 2 étkezés naponta és 15 kezelés casino városnézés)
EGYEDÜL IS MEHET EGY SZOBÁBA NINCS FELÁR!
HÉT
INGYEN
KORLÁTLAN
összeomlottak
Toronto — Budapest gJUUU
Toronto — Bécs ouOJUU
Toronto — Franfurt S59o0!Mol
Budapest— Toronto — Budapest
1 HÉTTŐL 1 ÉVIG TARTÓZKODÁSRA
Budapesti irodánk rendelkezésére áll Tel: 173-65- 2 173-- 1 15
Utazások délre melegebb éghajlatra
Miami — Acapulco — Caribbean szigetek
Hajókirándulások
Kérjen részletes tájékoztatást
AP0LL0 TRAVEL
1500 BATHURST STf TORONTO M5P 3H3
651-41- 02 651-43- 33
Nyitvatartási 9-t- ől 530-i- g
szombaton 9-t- ől 2-- ig (előzetes megbeszélés alapján)